Alhambra 2010

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isma125
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Re: Alhambra 2010

Message par isma125 »

finalement entre le sharan et le seat ,est-ce que quelqu'un peut me dire si les 2 autos sont fabriquées sur la meme chaine? (j'imagine que oui) et ou ca tant que j'y suis...

et si les elements et materiaux sont les meme ? et si les reponses sont oui, qu'est-ce qui justifie la difference de prix entre les 2 ?

Merci
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lpascalon
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Re: Alhambra 2010

Message par lpascalon »

En principe ils sont en effet fabriqué sur les mêmes chaines au Portugal.
Les différences d'après mes comparaisons se font au niveau de la sellerie, mais j'ai peur que ce ne soit que ca.
Après peut etre des éléments non visibles...
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touranTDIDSG
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Re: Alhambra 2010

Message par touranTDIDSG »

lpascalon a écrit :En principe ils sont en effet fabriqué sur les mêmes chaines au Portugal.
Les différences d'après mes comparaisons se font au niveau de la sellerie, mais j'ai peur que ce ne soit que ca.
Après peut etre des éléments non visibles...
Exact pour la chaine, c'est à Palmela au Portugal.
Pour la sellerie, moi qui suis en cuir, faudrait qu'on me montre la différence, peut etre la surpiqure tout les 3 mm au lieu de 2 chez VW ???
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lpascalon
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Re: Alhambra 2010

Message par lpascalon »

Comme indiqué plus haut, la différence de prix (quand meme 7 à 8% catalogue, plus après négo) doit se justifier quelque part ailleurs que sur l'image de marque.

C'est pas logique sinon.

Le fait qu'ils soient fabriqué au même endroit ne signifie pas qu'ils ont les mêmes qualités de fabrication (cf les chaines de fabrications de produits laitiers par exemple, ce sont les mêmes chaines pour La Laitière et les autres, pourtant la laitiere est meilleure....).
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Re: Alhambra 2010

Message par THP95 »

Bonjour,
De ce que j'en ai lu sur le sujet dans les revues spécialisées, les différences ne touchent que les aspects cosmétiques et quelques options sur le Sharan indisponibles sur l'Alhambra.
La raison de la différence semble être le résultat des choix marketing du groupe : chaque marque a une valeur qui lui est propre et donc un modèle de tarification adapté (+ cher chez WV, - chère chez SEAT).
Ce qui donne des marges différentes au final mais qui peuvent s'expliquer par les frais de structure de chaque marque (+ chers en Allemagne pour WV, - cher en Espagne pour SEAT).
C'est aussi la raison pour laquelle les réductions octroyées par WV sont bien moindre que celles de SEAT.
Voilà pour les aspects stratégiques.
D'un point de vue opérationnel, utiliser des pièces différentes (meilleure qualité chez WV, moins bonne chez SEAT) pourrait paraître économiquement justifiable.
En fait si les chaines de production sont effectivement partagées, les coûts de reprogrammation des robots, des règles de pose différentes, en gros toute différence de process entre les deux modèles finirait (selon moi) par couter très cher.
C'est d'ailleurs pour cette raison que les véhicules ne sont pas (seulement) montés par ordre de commande des clients mais aussi et surtout par similarité des modèles : le jour J, on fabriquera une même finition voire une même couleur, le lendemain une autre etc. C'est de l'optimisation industrielle.
Ce qui permet par exemple aussi d'optimiser les stocks. Le jour J on va recevoir les portes électriques du modèle Techside et toutes les monter puisque tous les véhicules qui vont passer sur la chaîne en auront besoin. Dans le cas contraire, il faudrait stocker ce modèle de porte jusqu'à ce qu'un modèle soit à monter qui les nécessite ou en commander moins d'un coût (moindre réduction à l'unité, coûts de transport plus importants).
Voilà qui me semble expliquer ce que tout le monde semble dire : Sharan et Alhambra sont les mêmes voitures à des détails d'options prêts et à une différence de prix pour le client qui elle n'est pas un détail pour les clients.
Bonne journée.
oleasluv
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Re: Alhambra 2010

Message par oleasluv »

Alhambra Sharan même combat...

Regarder un peu les différents site européen....

Rien que VW Luxembourg, belge, et francais, les meme options ont des prix radicalement différents et c'est la meme voiture. Il y a un positionnement marketing different qui justifie des prix differents (cf boite DSG prix Audi, VW, Seat, Skoda, meme boite prix differents) ce qui ne se voit pas est rigoureusement identique ce serait trop cher a gerer.

Pour avoir essayer un sharan puis un alhambra en meme temps, il est tres difficile de voir une difference que ce soit au niveau de la finition, assemblage, accoustique moteur, boite. Les selleries sont differente. Les options sont differentes et il est vrai que le Sharan a des option exclusive (suspension piloté, GPS avec DD, sellerie cuir alcantara, etc...) En fait ce qui surprend le plus c'est de voir a quel point ils sont identique. Pour nous seul le logo sur le volant, le capot av et ar change...

Maintenant, il y a un très gros écart de prix pour une finition similaire. Alors quand on a jusqu'a 6000 euro d'ecart, pas sur qu'au bout de 2 ou 3 ans on puisse retrouver 6000 euro de plus sur un Sharan. 35000 un Seat 40000 un sharan, si le seat vaut 15000 au bout de 3 ans, pas sur qu'on puisse tirer 20000 d'un sharan (et au passage on a la meme perte)
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Re: Alhambra 2010

Message par THP95 »

Trouvé sur le site EURONCAP :

Euro NCAP is informed that the Seat Alhambra is structurally identical to the Volkswagen Sharan and has the same interior fittings and levels of safety equipment. Accordingly, Euro NCAP believes that the star rating of the Sharan can also be applied to the Seat Alhambra.

Bonne soirée.
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Re: Alhambra 2010

Message par Mysteryman »

J'ai aussi eu l'occasion de voir les deux avant de choisir l'Alhambra et effectivement c'est tout pareil. Mis à part comme cela a déjà été dit les équipements dispo en plus grand nombre sur la Sharan... Maintenant sur d'autres forum, notamment en Espagne, certains disent que les matériaux utilisé sur la Sharan sont de meilleures qualité.. perso je n'ai pas vu de différence. La seule option qu'il me manque sur l'Alhambra c'est l'entrée sans clé "Keyless entry"... et les LED pour la frime :bizz:;

Sinon ma commande a été passé mi-janvier.. et au jour d'aujourd'hui toujours pas de date de production .. et de fait encore moins de date de livraison :?
Au départ on m'avait dit début mai.. et là plus rien... j'attends qu'on me rappel...
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Re: Alhambra 2010

Message par lpascalon »

La différence de qualité (si elle existe) se verra peut etre dans 5 ou 8 ans justement...
A suivre.
Ludovic
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Re: Alhambra 2010

Message par Mysteryman »

Je l'aurais déjà revendu d'ici là :fau:

Ma petite dame m'a bien dit que cette fois c'est pour la garder au moins 5 ans... => 5 ans et 1 jour elle sera vendue :vra:

Honnêtement, à niveau d'équipement quasi égal et pour le 4800€ en plus qu'on me demandait chez VW j'ai préféré la Seat et pas me privé d'options que je voulais. Maintenant reste à voir si l'extension de garantie +2 ans en vaut la peine ou pas. Elle me revient à 730€, mais j'hesite encore à la prendre..

Des retours la dessus??
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Re: Alhambra 2010

Message par Mysteryman »

Bon... Ce que l on craignait est arrivé... L usine au Portugal est débordé... Ils en parlent ici: http://translate.google.com/translate?j ... ml&act=URL

Dans l'article ils ne parlent que de l Alhambra, mais cela doit aussi concerner la Sharan.

les ventes dépassent les prévisions donc il y aura du retard :(

Et je n'ai toujours aucune nouvelle du concessionaire qui tente d'avoir des infos sur la date de production!
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Re: Alhambra 2010

Message par Mysteryman »

Alors pour info, j'ai reçu un appel du concessionnaire ce matin pour mavertir que l'usine ne commence seulement qua produire les véhicules commandés en décembre... Et toujours pas de date pour les commandes de janvier et +...

Voilà c'était juste un petit message pour informer ceux et celles qui attendent (im)patiemment leur nouvelle voiture :cry:
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Re: Alhambra 2010

Message par cga89 »

Bonjour à tous,

Pour apporter un peu d'eau au moulin, mon Alhambra commandé en novembre a pris bcq de retard, cette fois il est bloqué en prod en S16 (soit dans 2 semaines) donc livraison théorique autour du 10 mai. et encore j'ai regagné 1 mois car il y a 1 mois environ il était programmé en S20.

Nous roulons depuis déjà 6 semaines avec un touran 7 places de loc payé par Seat France.

Rappel c'est un 170DSG 7 places avec pack design + attelage.

A+
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Re: Alhambra 2010

Message par lpascalon »

C'est sympa de la part de Seat de te louer une voiture (VW en plus), comment ca se fait ?!
J'ai jamais vu ca.
Ludovic
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Re: Alhambra 2010

Message par touranTDIDSG »

cga89 a écrit :Bonjour à tous,

Pour apporter un peu d'eau au moulin, mon Alhambra commandé en novembre a pris bcq de retard, cette fois il est bloqué en prod en S16 (soit dans 2 semaines) donc livraison théorique autour du 10 mai. et encore j'ai regagné 1 mois car il y a 1 mois environ il était programmé en S20.

Nous roulons depuis déjà 6 semaines avec un touran 7 places de loc payé par Seat France.

Rappel c'est un 170DSG 7 places avec pack design + attelage.

A+

Moi aussi mon concessionaire voulait qu'on me prete une voiture, mais il devait payer 15 euros par jour, ca allait lui faire beaucoup trop, donc il m'a "offert" un train de pneu hiver en 225/45/17/94V, et j'ai gardé mon touran jusqu'au jour de livraison;
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Re: Alhambra 2010

Message par oleasluv »

Bonsoir,

C'est presque inquiétant un tel succès. Je viens de passer commande pour un Seat Alhambra, livraison avant le 3 novembre 2011...

Olivier
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Re: Alhambra 2010

Message par lpascalon »

Peut etre que c'est là qu'on voit l'intéret de commander un Sharan, il y a peut etre une priorité sur la production...

Perso je trouve cela flatteur de voir le succès du duo Sharan/Alhambra, ca montre que le groupe a su être innovant sur un secteur en berne.
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Re: Alhambra 2010

Message par cga89 »

salut,

Je trouve normal que ce soit SEAT qui paye la note et pas le cc qui lui subit comme nous ces retards.

Mon cc a fait une demande de prise en charge de la loc sur 3 mois à Seat France et a obtenu le feu vert.
J'ai vu la note elle est de 594 €/mois.

En fait c'est une grosse concession Audi, VW, Seat et Skoda, donc la loc revient dans leur poche puisqu'il loue
un touran à Seat en longue durée !

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Re: Alhambra 2010

Message par oleasluv »

lpascalon : les delai Seat/VW sont assez similaire, je ne suis pas a un ou deux mois près pour avoir ma voiture (18 semaines chez VW, 23 chez Seat)

Sur 6 mois je perd peut etre 1000 euro sur la voiture que j'ai a vendre mais j'économise +8.000 euro sur le Seat par rapport a l'alhambra. Donc c'est tout bénef de mon point de vue.

Pour avoir essayer le VW et le Seat le meme jours, j'ai du mal a voir la différence entre les deux. A mes yeux ce ne justifie pas un tel écart de prix....
VW et Seat sont au même endroit et partage le meme atelier, donc pas de préférence la dessus non plus je serai servi pareil...

Je reste persuader que les particuliers ciblés de ce marche (ie parents familles +/- nombreuse) regarde plus le cout que la marque....

Ceci dis, cela ne me choquerais pas que je doive attendre un peu plus que celui qui a payer plus cher. Time is money !


Cordialement,

Olivier
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Re: Alhambra 2010

Message par lpascalon »

On verra.
Mais il est certain comme je l'ai dit ailleurs que si je devais recommander ce véhicule, il y a de très forte chance que j'aille prendre chez Seat, bien que j'aime moins la face avant ;-)
Ludovic
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Re: Alhambra 2010

Message par touranTDIDSG »

lpascalon a écrit :On verra.
Mais il est certain comme je l'ai dit ailleurs que si je devais recommander ce véhicule, il y a de très forte chance que j'aille prendre chez Seat, bien que j'aime moins la face avant ;-)

question de gout tout ca, moi perso je trouve le seat typé plus sportif que le vw plus classique, et comme dit plus haut, il est moins chere à l'achat.

Pour ce qui est de la valeur de revente, je ne suis pas mais alors pas du tout sur que le VW soit reprit beaucoup plus qu'un seat, a titre d'exemple mon ancienne voiture, un Cross touran presque full options manquait juste le TO et le GPS, acheté 34000 euros en fevrier 2008, 3 ans plus tard n'est reprit que 16500 euros, et c'est un très bon prix car certaines concessions VW ne m'en donnaient QUE 12000 et d'après eux je profitais d'une belle offre.

Donc faut pas regarder à dans 2, 3 ou 4 ans ce que vaudra notre auto, mais prendre ce qui nous fait plaisir pour commencer.
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Re: Alhambra 2010

Message par Mysteryman »

Bonsoir à tous, je viens de tomber sur une vidéo sur l'usine VW au Portugal.. on y voit notement au début de la vidéo nos Sharan et Alhambra sur les lignes de production... j'ai même cru y voir la mienne .. ouais bon... c'est que je veux tellement l'avoir cette voiture que je la voie partout :D

Bref, pour la video c'est ici.... mais en anglais seulement...

[youtube][/youtube]
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Re: Alhambra 2010

Message par lpascalon »

Surtout quand je vois ce genre de reportage je ne comprends pas comment une option comme les rails de coffre peut etre dispo partout en Europe sauf en France et pourtant dispo en France en seconde monte ?!!!
Car finalement les véhicules fabriqués sur la même chaine sont ensuite envoyés partout en Europe.
Ludovic
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Re: Alhambra 2010

Message par Mysteryman »

Sans doute le choix "raisonné" et "réfléchit" de l'importateur de ne pas inclure les rails de coffre dans les options de base...
Un mec responsable de la gamme qui s'est dit que lui n'en aurait pas besoin et que donc ipso facto les autres non plus... :ghjgj:
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Re: Alhambra 2010

Message par oleasluv »

Les rails de coffre sont disponible en france sur l'alhambra... cf configurateur sur site web + brochure.

Il ne faut pas hésiter a demander et insister sur les options qui vous intéresse.

Je voulais les sièges électrique a mémoire. Au départ on m'a dis que ce n'était dispo que sur Sharan. Puis ayant fait le tour d'Europe des concession je me suis aperçu que partout l'option cuir sur Alhambra incluait les sièges a mémoire. En ayant un peu insister dans la concession, ils ont vérifié auprès de Seat France et j'ai eu confirmation qu'en France aussi cela vient avec le siège conducteur à mémoire.

Cordialement,

Olivier
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