Antares, comme tu demandes une réponse, je vais la faire. Elle sera longue et je te remercie de l'attention que tu lui portera.
Je ne réponderai pas aux jugements que tu portes sur moi.
Antares a écrit :il n'y a que toi qui voit des allusions; tu es trop pointilleux et suspicieux si tu veux mon avis (non? ben tu l'as quand meme
)
Sans commentaire
Antares a écrit :par contre, je ne sais pas pourquoi, sans doute parce que tu me cites, et qu'il n'y a pas vraiment de smilies aux bons endroits, mais je me sens visé; d'ailleurs ce genre de propos écrit de maniere impersonnelle "il y a qqes messages contre la DSG ecrit par des possesseurs de boite manuelles, Il serait souhaitable qu'ils se consacrent plus à créer des sujets pour parler de leur boite manuelle" alors que c'est une attaque en regle, laissant vraiment paraitre du mépris, est indigne de toi, surtout en tant que modérateur. C'est qqe que je ne peux pas admettre.
Tu écris cela car tu penses être le seul concerné. Je ne juge pas ce qui te fait croire ça. Tu n'es pas le seul concerné. Il n'y a donc aucun mépris. je te remercie d'admettre que tu n'es pas le seul concerné.
A titre d'entracte, un peu d'absurde : si je te méprisais, je ne t'aurai pas répondu.
Antares a écrit :Tu conseilles aux propriétaires de BVM d'aller voir ailleurs que sur ce topic, pour laisser les pro-DSG s'auto-congratuler ensemble sans doute? Et c'est toi qui parle d'allusion désobligeante et de forum ouvert? Je repose la question, qui est intolérant ici?
Je conseille aux propiétaires de BVM de créer des sujets pour mettre en avant la boite qu'ils utilisent. Ce ne sont pas des DSGistes qui peuvent le faire. Et, tu l'as certainement remarqué, il y un manque de sujets sur la boite manuelle, ce qui explique mon conseil. J'y suis particulièrement sensible après avoir rangé cette rubrique et en avoir parlé avec d'autres modos mercredi dernier ( pour être précis et exhaustif )
Antares a écrit :de un, je parlais principalement des journalistes du Moniteur Auto, qui, peut-être pas spécialement dans les articles cités, mais en général, mettent en avant comme seul avantage pour la BVM son cout moindre par rapport a la DSG.
Ce n'est pas ce qui est écrit dans ton message.
Antares a écrit :de deux, tu parles de critiques positives par les DSGistes de leur boite; certains l'encensent d'abord, c'est quand tu leur poses des questions, que tu mets le doigt sur certaines choses, qu'ils reconnaissent des "lacunes", des "faiblesses"; mais ils l'aiment tellement qui lui pardonnent tout
mais ca pourrait etre trompeur pour un "novice" qqn qui pourrait se décider sur de mauvaises bases.
J'affirme que c'est faux et me justifie : les défauts de la DSG sont évoqués depuis les débuts de TP. A titre d'exemple, je cite partiellement le message de Sector_94. Ce message est le 813ème de TP ( nous approchons du 150 000 ème ), date d'avril 2005 et peut être lu entièrement
ICI.
Sector_94 a écrit :Ce message precedent m'a mis la puce à l'oreille pour une petite deception que j'avais avec la boite DSG.
-En S : pas de problemes, la boite pousse les rapports, en cas de besoin en acceleration pour doubler elle retrograde mais au rapport inferieur uniquement...
-En D : ça se corse, pedale à fond les rapports ne sont pas poussés au maxi, en cas de besoin en acceleration pour doubler elle retrograde mais au rapport inferieur uniquement...Et uniquement si le regime n'est pas au dela de 2500 trs environs, voir moins.
Et là c'est un probleme car à part jouer sur le levier pour tomber en S ou en séquentiel afin d'avoir un max de reprise (doubler, rentrer dans un rond point...) la voiture avait tendance à se trainer et vouloir par exemple reprendre en 3° à 2000 trs meme le pied dedans, idem en 5° à 80 pour doubler sur une nationale, elle passait en 4° au mieux.
...
Attention au rond point mais pour doubler quand c'est limite c'est beaucoup mieux.
...
Antares a écrit :je rappelle que ce topic s'appelle "DSG ou BVM le débat" : donc la BVM a sa place ici aussi ou je me trompe? Par contre le débat...
C'est moi qui est déplacé ce sujet ici et qui l'ai renommé. M erci néanmoins du rappel.
Antares a écrit :Et je ne critique pas unilatéralement la DSG enfin ! J'ai juste dit que la BVM me correspondait mieux pour le moment; que le comportement de cette boite me dérangeait dans certaines circonstances. Et ces comportements ont d'ailleurs été reconnus par les propriétaires de DSG...
J'ai déjà dit aussi que sur un TSI ou TDI 170, la DSG me parait le meilleur choix, que j'allais refaire un test d'un moteur que je connais, mais en DSG, etc.
Pour ceci, je ne peux qu'être d'accord avec toi.
Antares a écrit :par contre les pro-DSG ne supportent pas que l'on ose critiquer (vraiment critiquer, de maniere positive, et pas simplement l'encenser les yeux aveuglés). Relis ce qui a suivi mes premieres interventions : c'était moi qui ne savait pas conduire, qui ne faisait pas attention a ce que je testais.
J'ai lu et relu. Les forumeurs qui t'ont répondu, ont juste émis l'hypothèse que tu aies fait une erreur durant un essai ponctuel ( tout le monde peut en faire ). ils n'ont pas mis en doute tes compétences de conducteur. Ils ont précisé que la DSG monte les rapports au régime maxi en séquentiel ( contrairement à ce que tu affirmais ).
Antares a écrit :Bref...
Je fais de mon mieux pour ça.
Antares a écrit :P.S. : je souhaite des excuses. Ou que l'on me prouve que Jef a raison; que qqe part j'ai été partial et que j'ai dénigré ou critiqué gratuitement la DSG (sans smiley, sans second degré, sans bonne humeur comme il regne en tant normal sur ce forum). Que j'ai fait des "allusions désobligeantes"
Pour faire court, j'ai lu ça entre autre:
Il y a quelques jours, Antares a écrit :ceux qui préconisent la DSG "pour avoir plus facile dans les embouteillages" c'est qu'ils n'aiment pas/ne savent pas conduire correctement au ralenti.
Il y a quelques jours, Antares a écrit :surtout sur un TDI 105, ca je ne comprends toujours pas
Antares a écrit :Tiens en voilà une d'allusion désobligeante : on dirait que le role de modo monte à la tête de certains. Ou qu'il y a des jaloux qui trouvent que je m'implique trop dans le forum...
Autant le petit échange avec Fab je l'avais bien pris, autant maintenant ca ne passe plus.
Le rôle de modo implique d'être exposé à ce type d'allusion.
Pour conclure, je ne te juge pas et ne demande pas d'excuse.
