TouranPassion

passionVW a écrit :

fab01 a écrit :david malgré cela c'est quand même ton vingtième vw

Sauf que moi, je n'ai jamais changé de turbo, de vitres électriques, de débitmètres, de boîtes de vitesses, ...etc...

L'avantage quand on roule beaucoup, on encrasse pas le moteur ! ! !


Pour en revenir au sujet, mercredi prochain, j'emmène le Touran chez VW. Jeudi, on le dépouille complètement informatiquement avec un technicien, histoire de voir au niveau du calculateur si on peut améliorer la gestion.

je vous tiens au courant.


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Ah bon ?
http://www.touranpassion.com/forum/sutr ... ht=#173401

Ps les TDI136 ont aussi eu des problèmes de ralenti
http://www.touranpassion.com/forum/sutra64353.php#64353

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fab01 a écrit :Ah bon ?
http://www.touranpassion.com/forum/sutr ... ht=#173401

Ps les TDI136 ont aussi eu des problèmes de ralenti
http://www.touranpassion.com/forum/sutra64353.php#64353

Pour ton premier lien, Capteur à moitié déconnecter, suite au lavage du moteur et dégrippant mis sur les bras d'essuie-glace, ce qui a résolu définitivement le problème. Le moteur en fait, n'était pas du tout la cause. Faut pas oublier que ma Golf V5 a 10 ans ... c'est donc un peu normal qu'elle accuse quelques signes de vieillesse ! ! ! Cela étant, je ré-itère ce que j'ai dit, je n'ai jamais changé de turbo, de vitres électriques, de débitmètres, de boîtes de vitesses, ...etc...


Pour ton second, il faut donc en tenir compte. Je continue à me renseigner et je vous informerai dès que j'aurai des infos intéressantes.


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A froid, quel est le régime moteur de votre Touran ?

Petite précision : Quand je dis à froid, je dis après minima 12 heures que le moteur n'a pas tourné.


Si vous pouvez, faites une photo dans les premières secondes après avoir démarré votre Touran TDI 136 ch/140 ch.


Pourquoi, je vous demande cela. ?

Parce que hier j'ai eu comme info que pas mal de touran de 2004/2005 et 2006 ont connu des soucis d'irrégularités de ralenti. Les signes qui permettent de les démontrer sont en particulier le régime moteur au ralenti lorsque le moteur est bien froid.

Pour ceux qui ont la DSG, il faut à minima 15 heures pour que le moteur et la DSG soit inférieurs à 20°C. Donc pas la peine de faire des photos si votre moteur a tourné 12 heures avant.

d'avance de votre aide et de votre compréhension.

passionVW a écrit :... Parce que hier j'ai eu comme info que pas mal de touran de 2004/2005 et 2006 ont connu des soucis d'irrégularités de ralenti.

On avait la même info sur TP depuis avant-hier. C'est combien " pas mal " ?

passionVW a écrit :Pour ceux qui ont la DSG, il faut à minima 15 heures pour que le moteur et la DSG soit inférieurs à 20°C. Donc pas la peine de faire des photos si votre moteur a tourné 12 heures avant.

d'avance de votre aide et de votre compréhension.

Ah ben non, je ne peux pas t'aider, le mien ne doit jamais être froid et puis c'est un 105

Et pis en été avec des températures supérieures à 20°, ça peut être pire encore

fred78 a écrit :ça ne le fait vraiment qu'à chaud...

mis vu que j'ai un souci de coupure à l'accélération au dessus de 3000tr,je pensais que ça pouvais etre lié

je passe la voiture à la valise samedi prochain ,on verra ,c'est une connaissance de chez VW

j'aurai de bonnes choses à apprendre,je vous tiens au jus

Alors, cela a donné quoi le flashage ?

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passionVW a écrit :

fred78 a écrit :ça ne le fait vraiment qu'à chaud...

mis vu que j'ai un souci de coupure à l'accélération au dessus de 3000tr,je pensais que ça pouvais etre lié

je passe la voiture à la valise samedi prochain ,on verra ,c'est une connaissance de chez VW

j'aurai de bonnes choses à apprendre,je vous tiens au jus

Alors, cela a donné quoi le flashage ?

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Tu veux que ça donne quoi ?

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J'espère que cela va réduire, les vibrations, que cela va stabiliser le ralenti à chaud, que cela va atténuer, fortement les bruits à froid ... bref, on attend tous la solution miracle ...
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Salut.

Si cela peut t'aider j'ai regardé ce matin mon ralenti et au démarrage j'etais entre 900 et 950 en étant plus proche des 900.

Pour info, je n'ai démarrer sans aucune appareil en route : pas d'autoradio, ni de clim activé.
Moteur tdi 136cv BM.

Voilà voilà.

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Le mien à froid est à peine à 800 tr/min, voir même un peu plus haut.

Et à chaud, est-ce qu'il est pareil ?

Je compte sur d'autres possesseurs de TDI 136/140 ch pour donner le régime moteur à froid (moteur bien froid n'ayant pas tourné depuis la veille) et à moteur chaud.
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Bonjour à tous,

Le mien est comme le tien Passion VW, c'est à dire 800 tours/min à froid comme à chaud.
J'ai cru lire des articles dans lesquels étaient mentionnés que ces problèmes de ralenti instable venait d'un réglage de came, et qu'après flashage, cela disparaissait. Cele génerait des vibrations en raison de la distribution bancale et que le phénomène est bien connu.

à +
fred

Moi je suis a 800 et quelque tours minutes si va interesse mais j'ai pas l'impression que le ralenti soit instable.

passionVW a écrit :A froid, quel est le régime moteur de votre Touran ?

Petite précision : Quand je dis à froid, je dis après minima 12 heures que le moteur n'a pas tourné.


Si vous pouvez, faites une photo dans les premières secondes après avoir démarré votre Touran TDI 136 ch/140 ch.


Pourquoi, je vous demande cela. ?

Parce que hier j'ai eu comme info que pas mal de touran de 2004/2005 et 2006 ont connu des soucis d'irrégularités de ralenti. Les signes qui permettent de les démontrer sont en particulier le régime moteur au ralenti lorsque le moteur est bien froid.

Pour ceux qui ont la DSG, il faut à minima 15 heures pour que le moteur et la DSG soit inférieurs à 20°C. Donc pas la peine de faire des photos si votre moteur a tourné 12 heures avant.

d'avance de votre aide et de votre compréhension.

Et si le touran est stationné pendant 8h / 9h à une température extérieure d'environ 6°C comme aujourd'hui, est ce que cela peut être pris en compte ou pas.
Perso, mon touran dormant dans mon garage, il fait bien ses 12h de sommeil par nuit dans une température ambiente de 12 à 13°C.

Quelle serait la meilleure situation à retenir pour ta base de donnée ??

je nai pas fait de flash mais par contre,on m'a donner un produit à mettre pur au niveau du filtre à gazoil,je n'ai pas eu le temps d'essayer...

Pour ma part le test je l'ai fait ce matin mais le vehicule a dormi dehors (garage plein en ce moment car je traite une vieille armoire qui me prend toute la place)

Bien entendu le régime baisse rapidement apres (je dirais dans les 30 sec à 1 min) pour arriver aux alentours des 800.

moi c est un modele 2003 136 cv , et a chaud il me donne pas mal d accoup mais j ai pas l impressioàn que le ralenti soit instable , et c est tres desagreable

bm3 a écrit :moi c est un modele 2003 136 cv , et a chaud il me donne pas mal d accoup mais j ai pas l impressioàn que le ralenti soit instable , et c est tres desagreable

j'ai le meme modéle que toi et les memes souçis

oki alors que faire

A défaut de la réponse de David pour mon dernier message :

Donc après 9 h de stationnement dehors à une température de 4°C, le regime moteur était à 940 trs à froid comme à chaud

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De retour du garage, voilà ce qu'il en ressort.

Du moins, voila ce que dit Mr H*****, inspecteur technique de Volkswagen France S.A.

Le problème de bruit de pignonnerie est connu sur tous les 2.0 TDI 16 soupapes (je précise, car il existe aussi des 8 soupapes, comme bon nombre d'entre vous le savent).

Idem pour les problèmes d'instabilité de ralenti qui parfois sont atténués avec une remise à zéro du CGM.

Comme je l'ai dit un peu plus et cela m'a été confirmé, il y a deux générations de CGM. Le changement de la première génération a commence S22/2004.

Plus facile à exploiter, soit disant plus fiable, et surtout moins chère, la deuxième version a remplacé la première version sur les derniers modèles sorties.. Or il s'avère après quelques années d'existence qu'elle apporte peu de progrès par rapport à la première carte, et surtout, on a beau la flasher, les résultats obtenus sont loins de combler les attentes des clients.

Malheureusement, il y a incompatibilité entre les deux cartes, car on ne peut pas mettre la nouvelle cartographie de seconde génération à la place de la première et inversement. Trop de composants périmétriques sont à changer, .... cela reviendrait trop cher et surtout une reprogrammation complète de l'auto est obligatoire, chose que seuls 8 concessionnaires en France sont habilités à faire.

Conclusion, Volkswagen France S.A est bien conscient des soucis sur le 2.0 TDI 16V 136/014 ch, actuellement, que ce soit pour les bruits de pignonnerie à froid, que ce soit pour le ralenti instable, que ce soit pour les tremblements ou les vibrations moteurs sous forme de balancier, aucun remède n'a été trouvé pour supprimer l'un de ses défauts.

L'expert de GVF m'a garanti que cela n'empêche pas le moteur de mener une vie normale et surtout d'avoir la longévité que l'on attend de lui.

En clair, on ne peut rien faire pour les utilisateurs, mais il faut pas non plus qu'ils soient inquiets car leur moteur ne risque rien.
.

Bien, mais si tu lisais les posts tu le saurais déjà...

Dans ton explication tu as oublié le principal...

merci pour ce informations...j'ajouterai

rappel:
sur le touran il n'y a toujours eu qu'un 2.0 16S TDI
par contre 4 versions de ce TDI sur les (tourans toujours)
136 (AZV) depuis 02/03 - ...
140 (BKD) depuis 08/03 - 12/05
140 (BMM) depuis 12/05 - ...
170 (BMN) depuis 12/05 - ...


Les informations dont je dispose (info concession proche de chez moi) donne
un seul P/N d'ECU le 03G906016xx, mais plusieures versions d'ECU pour le 136/140

3 pour la version 140ch (ou 103kw) :
03G 906 016 DR
03G 906 016 BQ
03G 906 016 HK

2 pour la version 136ch (ou 100kw):
03G 906 016 FK
03G 906 016 EH

... bon comme je vois que certains dorment dans le fond j'arrete là





sinon david,
Qu'appelles tu composants "périmétriques"...?
Sinon c'est Bosch qui fournit les EDC 16...non?
L'expert sait il nous dire quel version hardware est la premiere/seconde.??? comment les reconnaitres???
Les 8 concessions capables de faire cette reprog sont elles les meme que celle permettant de passer de 136 à 140cv
Avez vous parlé des reprog (ceux pour le gain de puissance?) corrige t elle le tir?
Comment ces reprogrammateurs font-ils pour s'y retrouver?


moi aussi je sais parler par abreviation
ECU= engine control unit
P/N= référence produit

et voila la fin d'une démonstration de: "la confiture moins on en as plus on l'etale" :kol/

edit: je sais je sais beaucoup de question et pas de solution... re

Sector_94 a écrit :Bien, mais si tu lisais les posts tu le saurais déjà...

Dans ton explication tu as oublié le principal...

c'est normal (copyright Vindel)

LeDAHU a écrit :merci pour ce informations...j'ajouterai

rappel:
sur le touran il n'y a toujours eu qu'un 2.0 16S TDI
par contre 4 versions de ce TDI sur les (tourans toujours)
136 (AZV) depuis 02/03 - ...
140 (BKD) depuis 08/03 - 12/05
140 (BMM) depuis 12/05 - ...
170 (BMN) depuis 12/05 - ...


Les informations dont je dispose (info concession proche de chez moi) donne
un seul P/N d'ECU le 03G906016xx, mais plusieures versions d'ECU pour le 136/140

3 pour la version 140ch (ou 103kw) :
03G 906 016 DR
03G 906 016 BQ
03G 906 016 HK

2 pour la version 136ch (ou 100kw):
03G 906 016 FK
03G 906 016 EH

... bon comme je vois que certains dorment dans le fond j'arrete là





sinon david,
Qu'appelles tu composants "périmétriques"...?
Sinon c'est Bosch qui fournit les EDC 16...non?
L'expert sait il nous dire quel version hardware est la premiere/seconde.??? comment les reconnaitres???
Les 8 concessions capables de faire cette reprog sont elles les meme que celle permettant de passer de 136 à 140cv
Avez vous parlé des reprog (ceux pour le gain de puissance?) corrige t elle le tir?
Comment ces reprogrammateurs font-ils pour s'y retrouver?


moi aussi je sais parler par abreviation
ECU= engine control unit
P/N= référence produit

et voila la fin d'une démonstration de: "la confiture moins on en as plus on l'etale" :kol/

edit: je sais je sais beaucoup de question et pas de solution... re

Déjà, on commence par éviter d'insulter les personnes en les traîtant de connard prétentieux et si j'ai oublié de donner la signification de CGM, désolé, tout le monde parle ainsi dans les forums ainsi et je pensais que cela vous disiez quelque chose. CGM = calculateur de la gestion moteur (c'est mieux en Français pour tout le monde )

Secondo, le touran est commercialisé depuis quand ? Regarde la date de mise en circulation pour toute l'Europe et tu verras que ce n'est pas février 2003. Février 2003, c'est la sortie du TDI 136 sur la Passat V et sur la Passat V Variant.

Tierco, les premiers Touran TDI 136/140 ch avec filtre à particules sont des 8 soupapes, comme c'est aussi le cas sur les Golf V et les Passat VI et même si on en voit peu en France, les mandataires se sont fait un plaisir d'en importer par mal. Il existe même des VW Touran 2.0 TDI 16V en 122 ch, mais aucun à ma connaissance ont été vendu en France car Volkswagen France S.A. a toujours refusé sa commercialisation, même si cela a été demandé par certaines personnes.

Quatro, tous les TDI 136 ch ont été reprogrammés pour passer en 140 ch lors des mises à jour faites lors des entretiens. N'importe quel concessionnaires, agents ou relais avaient à le faire à l'époque en France. A contrario en Belgique, je sais que pour des raisons de taxe, cela n'a pas été fait. De toute façon, cette reprogrammation est plus liée aux mécontentement de clients VW qui se sont sentis léss par la sortie rapide du 140 ch à la place du 136 ch et ce n'est pas cette reprogrammation qui a apporté de gros changements hormis pour les paramètres du webasto.

A cela tu peux rajouter qu'il n'y a pas que Bosch qui en ont fabriqué, il y a aussi Siemens Automotive, mais il est vrai que sur le Touran, on trouve que des Bosch, alors que sur d'autres modèles du groupe VW disposant du même moteur, on trouve parfois que du Siemens. D'ailleurs, dans les deux cas, ces TDI connaissent quelques soucis de fiabilité que Volkswagen A.G. ne sait résoudre. Apparemment, sur les Audi A4, l'opération 13C5 pour le remplacement de la butée d'embrayage et du volant moteur ne sait pas à grand chose, étant donné que 10000 à 20000 kms après, c'est encore à refaire. Certains proprios d'Audi en sont déjà à leur troisième volant moteur en moins de 100000 kms.

Mon but n'était pas de vous en mettre plein la vue (d'ailleurs je n'en vois pas l'intérêt), mon but est d'essayer de prouver qu'il y a des soucis sur bons nombres de vos Touran et d'essayer avec mes modestes relations à faire admettre officiellement par autre chose qu'une personne du réseau comme c'est pour la majorité d'entre vous le cas, que les problèmes existent bien et qu'il faut que Volkswagen trouve une solution rapidement coûte à ce que certains d'entre nous servent de cobayes pour trouver des solutions.

Si Volkswagen France S.A. détache des experts et que ces derniers avouent l'impuissance du constructeur à donner des solutions, croyez-moi, c'est pas avec plaisir que cela est fait sans compter qu'il save qu'avec moi, ce n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd.

Mais bon, si essaye de faire avancer les choses ... et au final se faire insulter ... je vois pas pourquoi se casser le c**.

Au fait, les données théoriques pour le ralenti d'un 2.0 TDI 16V à chaud ou à froid, c'est entre 790 et 820 tr/minutes.

A aucun moment, cela doit être au dessus, ou en dessus. Il a un système de régulation du ralenti qui fait que cela doit être toujours dans cette fourchette de valeurs. Mais bon, ça aussi tout le monde le sait

Bonjour à tous,

Faisons taire cette polémique naissante. Chacun essaie d'apporter des éléments constructifs aux questions et chacun a son propre bagage technique.
Et c'est ce que chacun, selon son expérience, tente de faire il me semble, avec succès de surcroit.

Votre expérience fait vivre ce superbe forum, n'entachons pas cette bonne humeur, personne n'a la science infuse et gardons un peu de courtoisie dans ce monde de brutes !
Les touranistes ont besoin de vous tous !!!!!
bien à vous

D33, sans vouloir polémiquer, la réponse du dahu semble légitime.
Primo si j'ai pas AL Zeihmer, le 1er à inaugurer le bloc 2.0 TDi c'est bien le touran.
secondo que le touran soit dispo le 15.04.2003 mais que des modèles ont été fabriqués avant c'est à dire en 02.2003 me semble plausible. Ben oui faut fournir des modèles de démo et des exemplaires à vendre aux clients à cette date.
Tertio.... La grosse pub de vw sur le 2.0 Tdi c'est que ce bloc à 1 pape dessus et 16 sous-papes dessous. Donc publicité mensongère ? VW risque gros...
Que VW majore les choses à l'avantage du consommateur OK mais je ne pense pas que l'inverse soit possible... Imagine ils te mettent xénons de série et en fait t'as une optique lenticulaire tout bête


Voila ce que j'en pense.