Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

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fab01
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Re: Pneus hiver : des essais chiffrés et argumentés

Message par fab01 »

TOURANSEIZE a écrit : Bon, tout ça AMHA, c'est de l'histoire ancienne : les GS, CX, Deuches, Traction etc jusqu'aux calèches avaient de grandes roues étroites parce que :

1/ on ne savait pas produire de pneus taille basse/larges
2/ quand bien même on savait ça valait la peau du dos
3/ ces bagnoles étaient des veaux à côté des actuelles

Pour vérifier, mets donc des roues de de Deux-pattes sur le touran, cet hiver, et tiens-nous au jus... :wink:

Amicalement,

Et puis en plus, on compare du 195 avec du 205... :mssss:
Ceci dit, sans vouloir jouer l'avocat du diable avec cette histoire de tailles de pneus et de downsizing,
Il y a eu un comparatif entre pneu été et hiver effectué par une "grosse boîte" donc elle a le budget.
Donc théoriquement, pas besoin de descendre de taille à cause de ces lamelles.
Et pourtant, si on regarde, le downsizing est hyper flagrant comprends plus rien
le lien clic ici
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Re: Pneus hiver : des essais chiffrés et argumentés

Message par ChatNoir »

fab01 a écrit :
TOURANSEIZE a écrit : Bon, tout ça AMHA, c'est de l'histoire ancienne : les GS, CX, Deuches, Traction etc jusqu'aux calèches avaient de grandes roues étroites parce que :

1/ on ne savait pas produire de pneus taille basse/larges
2/ quand bien même on savait ça valait la peau du dos
3/ ces bagnoles étaient des veaux à côté des actuelles

Pour vérifier, mets donc des roues de de Deux-pattes sur le touran, cet hiver, et tiens-nous au jus... :wink:

Amicalement,

Et puis en plus, on compare du 195 avec du 205... :mssss:
Ceci dit, sans vouloir jouer l'avocat du diable avec cette histoire de tailles de pneus et de downsizing,
Il y a eu un comparatif entre pneu été et hiver effectué par une "grosse boîte" donc elle a le budget.
Donc théoriquement, pas besoin de descendre de taille à cause de ces lamelles.
Et pourtant, si on regarde, le downsizing est hyper flagrant comprends plus rien
le lien clic ici
Heu Fab, comment dire, la c'est moi qui te comprend pas bien!

Dans le lien que tu as, ils aurait pu mettre des pneu de camion en pneu neige le resultat est le meme. Dans cette video il est pas question de downsizing, il est question de comparer l'accroche d'un pneu ete et d'un pneu hiver (quelque soit la taille) sur de la neige...

ou alors j'ai pas compris auquel cas il faut m'expliquer.
Ou alors c'est l'heure...
Ou alors c'est encore un coup des chinois, ou des extra terrestres...
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par TOURANSEIZE »

LOL +1, tu me déçois Fab...
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par fab01 »

ce que je voulais mettre en "doute", c'est juste l'affirmation
"avec les lamelles, on peut rester en monte d'origine"
Moi je me dis
- Si un pneu hiver de taille identique à la monte du véhicule est aussi voire plus efficace qu'un plus petit pneu !!!
Alors pourquoi dans ce "reportage" avoir mis des plus petit pneus hiver ??
Dans mon cas on aurait vu la voiture théoriquement plus accrocher avec des pneus hiver plus large
S'ils ont amha mis des plus petits pneus hiver, c'est que ça doit accrocher mieux que des pneus hiver en 255
Bref, je sais pas trop
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par TOURANSEIZE »

fab01 a écrit :ce que je voulais mettre en "doute", c'est juste l'affirmation
"avec les lamelles, on peut rester en monte d'origine"
Moi je me dis
- Si un pneu hiver de taille identique à la monte du véhicule est aussi voire plus efficace qu'un plus petit pneu !!!
Alors pourquoi dans ce "reportage" avoir mis des plus petit pneus hiver ??
Dans mon cas on aurait vu la voiture théoriquement plus accrocher avec des pneus hiver plus large
S'ils ont amha mis des plus petits pneus hiver, c'est que ça doit accrocher mieux que des pneus hiver en 255
Bref, je sais pas trop
€ rules !!! C'est le même raisonnement !!!
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par fab01 »

Entièrement d'acc avec toi mais c'est pas un simple particulier qui fait le reportage.
- Si c'était aussi voire plus efficace, ils mettraient les pneus de 255 non ? (ce sont des tests "pro" quand même....)
- En plus si ça se trouve les pneus ont été fournis gracieusement par un/des manufacturiers pneumatiques
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par ChatNoir »

fab01 a écrit :Entièrement d'acc avec toi mais c'est pas un simple particulier qui fait le reportage.
- Si c'était aussi voire plus efficace, ils mettraient les pneus de 255 non ? (ce sont des tests "pro" quand même....)
- En plus si ça se trouve les pneus ont été fournis gracieusement par un/des manufacturiers pneumatiques
Plusieurs choses la dessus:
Premierement il y a pas de son (en tout cas impossible de l'avoir), donc deja c'est pas super pro.
Ensuite faire du drift avec des pneus neiges et un X3 je vois pas ce qu'il y a de pro la dedans.
S'ils sont restés, comme il est dit dans le lien que j'ai mis, sur les recommandations qui perdurent, ils ont fait comme tout le monde.
Puisque je n'ai pas la bande son, je ne connais pas la finalité de leur comparo... peut-etre rien à voir avec notre sujet de downsizing.

Voila mon petit point de vue.
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par fab01 »

ChatNoir a écrit : Plusieurs choses la dessus:
Premierement il y a pas de son (en tout cas impossible de l'avoir), donc deja c'est pas super pro.
Ca t'avancerait à quoi d'avoir le pscccchh , crrrrrrr ??? c'est un critère
ChatNoir a écrit : Ensuite faire du drift avec des pneus neiges et un X3 je vois pas ce qu'il y a de pro la dedans.
Tu appelles ça un drift et tu as raison, mois j'appelle ça utilisation dans ses derniers retranchements
Ceci afin de voir le comportement du pneu lors d'une glissade et si c'est facile de rattraper
ChatNoir a écrit : S'ils sont restés, comme il est dit dans le lien que j'ai mis, sur les recommandations qui perdurent, ils ont fait comme tout le monde.
Je pensais qu'ils seraient moins "moutons de panurge" et prendre cela avec une approche différente.
Si c'était pour montrer qu'un pneu neige est nettement meilleur qu'un pneu hiver (en hiver) autant prendre le top non ?? (c'est comme VW qui fait la pub du touran, ils ne présenteront jamais le modèle edition one)
D'ailleurs ce qui est marrant, j'ai surfé un peu sur le net et je n'ai pas trouvé de manufacturier qui dit "faut arrêter le downsizing"
ChatNoir a écrit : Puisque je n'ai pas la bande son, je ne connais pas la finalité de leur comparo... peut-etre rien à voir avec notre sujet de downsizing.
Voila mon petit point de vue.
Entièrement d'acc avec toi. J'ai juste souligné qu'ils ont downsizé le pneu et je ne comprenais pas pourquoi puisqu'à priori le downsizing est inutile avec les nouveaux progrès.....(en dehors des considérations financières)
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par ChatNoir »

fab01 a écrit :
ChatNoir a écrit : Plusieurs choses la dessus:
Premierement il y a pas de son (en tout cas impossible de l'avoir), donc deja c'est pas super pro.
Ca t'avancerait à quoi d'avoir le pscccchh , crrrrrrr ??? c'est un critère
D'ailleurs ce qui est marrant, j'ai surfé un peu sur le net et je n'ai pas trouvé de manufacturier qui dit "faut arrêter le downsizing"
Le son m'aurait permis de comprendre le reportage, et pourquoi ils ont donsizés.

On ne trouve pas non plus sur internet des manufacturiers qui disent "Il faut Downsizer", mais la plupart du temps on trouve toujours des considérations financières.

Par contre j'ai trouvé des commentaires qui vont un peu dans ton sens (Si vous voulez je peux mettre les sources, mais c'est en anglais).
Ils expliquent qu'on peut downsizer dans le cas d'un pneu à faible hauteur (style en 40). Ceci afin d'avoir un flan plus haut et en cas de grande hauteur de neige (c'est un site au canada qu'il l'explique le mieux), le pneu coupe mieux la neige ce qui permet de ne pas bourrer la roue de neige.

Voila en fait tout le monde à raison...
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par jr70 »

:jok: Quand est ce qu'il montre la video à certains proprio de gros 4x4 qui se la pète très souvent mais que l'on retrouve parfois en difficultés surtout en ce moment dans la neige, ca les ramenerait à la réalité des danger de la route et notamment de la conduite sur neige;
Merci
:sor:
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par fab01 »

@chat noir, je l'ai vu le truc canadien :wink:
et c'est bonnet blanc et blanc bonnet
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Re: Pneus hiver : des essais chiffrés et argumentés

Message par DSG77 »

jef10 a écrit :Je réponds à la place de Fab qui confirmera :)

Les touran 105 et 140 V1 et V2 ont, entre autres, comme monte homologuée le 195/65R15. On trouve ces jantes en tôle chez VW ou chez des vendeurs de jantes. Pour info plus détaillé : Type de pneus et jantes du touran : les infos

Le touran ne s'abaisse pas car le diamètre des 205/55R16 et 195/65R15 est quasiment identique ( théorie 63,2 cm et 63,5 cm ). Pour route sèche, consulte les essais détaillés des pneus pour les choisir en fonction du type de route que tu fais habituellement. Personnellement j'entame ma deuxième saison avec les goodyear ultragrip qui sont très bien sur route sèche et froide. :)

Bonsoir,

Sur le lien que tu as indiqué, je retiens les informations ci-dessous:

Plusieurs sortes existent :
- pneu 195/65 R15 sur jante 6Jx15 ET47
- pneu 205/55 R16 sur jante 6.5Jx16 ET50
- pneu 225/45 R17 sur jante 7Jx17 ET47
- pneu 205/55 R16 sur jante 6Jx16 EH2 ET50*
* spéciale pour chaîne à neige mais jamais vue ...

Entraxe de la jante : 5 x 112
Boulons identiques pour jante acier ou alliage, référence 8D0 601 139 D

Déport de la jante : Il faut respecter le déport d'origine (on peut s'autoriser une marge de 5 mm) . Donc, on peut aller entre ET45 et ET55

Les indices de charge sont :
- 91 ou plus pour les touran à boite manuelle
- 92 ou plus pour les touran à boite DSG

Les indices de vitesse sont :
- H ou plus pour les touran en pneu été
- T ou plus pour les touran en pneu hiver


Donc, si je veux rester en 205/55 R16, j'ai le choix entre ces 2 types de jantes:
pneu 205/55 R16 sur jante 6.5Jx16 ET50
pneu 205/55 R16 sur jante 6Jx16 EH2 ET50*
ET50 étant difficile à trouver , je peux donc descendre à ET45

En fait, je ne sais quoi choisir, car déjà le site Volkswagen propose des jantes en accessoires sur le site France pour Touran, sans préciser le modèle de Toutou.
JANTE EXIS STP 7,5JX17 ET50 112/5
JANTE NAMIB 7JX16 ET50 112/5

Ces 2 modèles ont bien l'entraxe 5x112, et comme je suppose que la 17" est faite pour des modèles sport,
la 16" retient mon attention car elle est 7Jx16 et non 6,5J ou 6Jx16 comme tout le monde l'indique sur ce forum et sur le guide de mon véhicule.
1) est-ce que le Touran DSG 140, que je possède, peux recevoir QUE des 6.5Jx16 ET50 et des 6Jx16 EH2 ET50 pour des pneus 205/55 R16 ou des 7JX16 ET50 sont possibles?
2) Feu vert propose des jantes tôles 6,5Jx16 EH2, prévues pour Golf 5 et A3, mais ET50 n'apparait pas sur la référence de ces jantes, sont-elles Ok pour mon Touran?
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Re: Pneus hiver : des essais chiffrés et argumentés

Message par jef10 »

DSG77 a écrit :En fait, je ne sais quoi choisir, car déjà le site Volkswagen propose des jantes en accessoires sur le site France pour Touran, sans préciser le modèle de Toutou.
JANTE EXIS STP 7,5JX17 ET50 112/5
Regarde les détails sur le site VW, cette jante est prévue pour des pneus 225/45R 17-91. Donc pas pour du 205
DSG77 a écrit :JANTE NAMIB 7JX16 ET50 112/5
Cette jante convient pour du 205 et doit convenir pour les touran car il n'y a pas de mention restrictive. Elle est plus large d'un 1/2 pouce que ce qui est prévu mais c'est peu et conforme.
DSG77 a écrit :1) est-ce que le Touran DSG 140, que je possède, peux recevoir QUE des 6.5Jx16 ET50 et des 6Jx16 EH2 ET50 pour des pneus 205/55 R16 ou des 7JX16 ET50 sont possibles?
Selon moi mais sans garantie :wink: : oui. 7" font 178 mm ce qui laisse (205-178)= 27mm pour les bords de jante et ça doit passer ( sauf bords énÔrmes :D )
DSG77 a écrit :2) Feu vert propose des jantes tôles 6,5Jx16 EH2, prévues pour Golf 5 et A3, mais ET50 n'apparait pas sur la référence de ces jantes, sont-elles Ok pour mon Touran?
Il faut vérifier l'entre-axe des trous qui doit être de 5x112. Quant à l'ET, il est étonnant qu'il ne soit pas mentionné. Il reste à aller voir ces jantes avec ton double mètre. :)
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par monoskifreddu13 »

Jef10 & fab01,

Mille excuses, mais je peine à trouver avec le service de recherche. Je ne comprends tjrs pas son fonctionnement précisément.
Pouvez-vous me donner le lien pour le comparatif des différents pneus d'hiver.

Merci sincérement & bon fin de dimanche humide....

Amitiés de Fred du 13 -
Désign Edition 2 - BV6 - TDI 140 - Noir Magic - 5 places - Calandre Cross - VMF - Michelin CrossClimate en monte ce mois ci pour la 1èr fois - 6,0l (en général) et 6.5l (hiver) pour 127.000 km à ce jour., en 6 ans et 8 mois.. (seul bémol depuis: la commande bi-zone HS. Mais sous garantie..) La prochaine sera une DSG, c'est sûr.... Elle sera du Groupe VAG........(tout en étant très content de mon Touran V2)
Le nouveau Touran, au regard plus anguleux me plaît bcp.........
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Message par jef10 »

monoskifreddu13 a écrit :... Pouvez-vous me donner le lien pour le comparatif des différents pneus d'hiver...
topic13058.html
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par DSG77 »

Merci Jef10 pour ta réponse ... je vais donc rester sur du 6,5Jx16 ET50 entre-axe 5x112
Pour précision, chez Feu vert ce sont des jantes acier et non alu, bref de simple jantes tôles .
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par babacool »

Bon ben j'ai fait le tour des diverses grandes surfaces de l'auto autour de chez moi et pas une ne prend des commandes pour des pneus neiges.

En hiver ils ne sont plus dispo et en été ils ne sont pas encore fabriqués. C'est comment qu'on fait pour en avoir ???
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par DSG77 »

Il est recommandé d'acheter ses pneus hiver en septembre/octobre .....c'est d'ailleurs ce que je n'ai pas fait !
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Message par TOURANSEIZE »

+1, et il y a également je net...
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par ChatNoir »

TOURANSEIZE a écrit :+1, et il y a également je net...
Le problème c'est que sur le net, c'est un peu comme en magasin, avec les chuttes de neiges de ces derniers temps, ils sont en ruptures...
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par TOURANSEIZE »

Elle a bon dos la rupture: tous les ans y'a un hiver aussi...
Faut aussi être un minimum prévoyant....
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par jr70 »

salut à tous
pour ce qui est de la rupture de pneu neige en france, il faut savoir que les fabricants ont privilègié l'Allemagne pour la livraison de pneus hiver, De plus, ce pays oblige depuis le 4 decembre maintenant le port de 4 pneus neige contre 2 auparavant en cas de condition hivernale. Par contre carton rouge pour les manufacturiers qui n'ont pas anticipé les ventes de pneus en France +25%/ N-1. Et qui se prive d'un fomidable chiffre d'affaire, on peut etre d'un grand groupe et se planter lamantablement. Carton rouge, aussi pour les distributeurs qui se gavent sur le dos des clients avec des augmentation de prix jusque 80%. Plutot que de savoir à qui la faute, parce qu'il est tombé 10cms au lieu de 3 cms, et que cela à été une fomidable pagaille sans nom. Notre gouvernement ferait mieux de remettre un peu d'ordre dans ce grave problème sécuritaire qu' est la conduite sur neige et nous aider à defaut de nous obliger à nous équiperde pneus hiver.

A qui veut bien l'entendre. :slt: à tous.
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"c'est pourtant facile de ne pas se tromper"
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par TOURANSEIZE »

Désolé, mais not' minist' il a dit que c'était PAS la pagaille.
Alors siouplé....
Maintenant, des pneus neige, ça ne s'achète pas quand la voiture patine...
Moi, je milite dans mon entourage pour qu'ils s'équipent de 4 pneus neige (mon père roule merco, tu vois le bordel...), pour leur sécurité et celle des autres. C'est aberrant que ce ne soit pas obligatoire: si tout le monde en utilisait, ce serait moins le merdier sur les routes en cas de neige
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par DSG_91 »

Le gouvernement ferait bien d'équiper les bus et rendre cela obligatoire sur les cars scolaire.

10 cm de neige et la France est au point mort je rêve !!!!

Pour l'instant le deuxième véhicule du foyer est équipé en pneus neige et cela depuis 2 saisons hivernale.
(bon seulement les pneus avant mais les 4 ne serait pas un luxe)
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Re: Pneus hiver et jantes : la saison 2010-2011

Message par Mc Rai »

Et aussi ils devraient penser à saler les routes (du moins les axes principaux) et limiter, voir stopper, la circulation des camions qui se mettent en travers et du coup bloque les routes à tous les autres usagers.
Ils vont pas nous faire croire qu'ils n'étaient pas au courant des chutes de neiges depuis la veille, ni qu'ils n'ont pas accès aux infos en temps réel de la part de météo france. :ghjgj: :ghjgj:
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